Par Etienne Chouard
pour http://etienne.chouard.free.fr
On n'est pas préparés à cette idée : la première fois qu'on nous parle de tirage au sort en politique, on ouvre tous des yeux incrédules et on se demande quelle est cette nouvelle lubie. Le mythe de l'élection est très puissant et il n'est pas facile de s'en déprendre, même quelques minutes pour voir.
Portant, je vous conseille chaleureusement de laisser une chance à l'idée et de lire seulement quelques lignes sur le sujet : vous allez vite sentir en vous-même que, loin d'être une nouvelle lubie, c'est une bonne idée, et même une très bonne —et très vieille— idée, bien connue de nos aïeux et bien testée (pendant des siècles !) avec d'excellents résultats.
Ø Pour se mettre en jambes, écoutez d'abord ce résumé en 6 minutes chrono :
Pourquoi faut-il s’intéresser au tirage au sort ?
(source : ITV audio pour Hervé Kempf, sur Reporterre.net, le 11 février 2011.)
Ø Lisez ensuite cette synthèse :
« 1) Élection ou tirage au sort ? Aristocratie ou démocratie ?
2) Qui est légitime pour faire ce choix de société ?
Le peuple lui-même ou ses élus ? »
(pdf, MAJ : 2 août 2007).
Ø Voyez ensuite cette vidéo :
« Faut-il tirer au sort nos députés ? »
un débat télévisé sur LCP (La Chaîne Parlementaire)
dans l’émission 'Impertinences' avec Bruno Masure (en deux parties)
(vidéo, MAJ : 15 mai 2007) :
ÉTIENNE CHOUARD 1/2 - LE TIRAGE AU SORT DES DÉPUTÉS - LCP.
ÉTIENNE CHOUARD 2/2 - LE TIRAGE AU SORT DES DÉPUTÉS - LCP.
--------
Hervé Chaygneaud-Dupuy, dont l'intervention est diffusée au coeur du débat ci-dessus, est quelqu'un de passionnant. C'est lui qui m'a donné, il y a quelques années,l'idée géniale de combiner l'élection et le tirage au sort avec deux chambres, l'une élue, qui serait la chambre des professionnels de la politique, la Chambre des Partis, et l'autre tirée au sort, qui serait la chambre des non professionnels de la politique, la Chambre des Citoyens : aucune loi ne pourrait être imposée au corps social sans l'aval des deux chambres, chacune aurait un droit de veto. Voyez son plaidoyer, je l'ai trouvé formidable :
« DES DÉPUTÉS TIRÉS AU SORT - PROPOSITION ICONOCLASTE POUR DES CITOYENS LÉGISLATEURS »
http://etienne.chouard.free.fr/Europe/messages_recus/HCD_deputestiresausort.pdf
Ø Consultez ensuite ce florilège que j'ai composé pour nos ateliers de l'UPPA (Université Populaire du Pays d'Aix en Provence) : « UP_d_Aix_sur_le_tirage_au_sort_kleroterion_Sintomer_Montesquieu_Tocqueville.pdf »
Vous trouverez, dans cet assortiment de textes importants :
• Un extrait (du chapitre 2) du livre littéralement passionnant d’Yves Sintomer, « Le pouvoir au peuple. Jurys citoyens, tirage au sort et démocratie participative », La découverte, mars 2007.
• Des images de klérotérion, la machine à tirer au sort qui a servi il y a 2500 ans à désigner les magistrats tous les matins parmi les milliers de citoyens présents chaque jour. Yves Sintomer explique cette formidable procédure antique ; livre à connaître,
• Le jugement très favorable que Montesquieu portait au tirage au sort, rappelé par Bernard Manin, dans son livre enthousiasmant, "Principes du gouvernement représentatif",
• Le plaidoyer formidable de Tocqueville pour les jurys citoyens tirés au sort, institution politique émancipatrice et pédagogique : le chapitre VIII de l a 2e partie « De la démocratie en Amérique » est une pure merveille. Ne ratez pas ça, c'est superbement écrit,
• ... et quelques textes réglementaires sur les procédures actuelles du tirage au sort des jurys d'Assises en France.
Ø Je vous propose ensuite un enregistrement sonore d'une conférence récente, à Paris, où j'ai pu résumer pourquoi une démocratie digne de ce nom NE PEUT PAS se passer du tirage au sort : l'élection est la négation même de la démocratie, le chemin forcé vers une oligarchie ploutocratique : il faut comprendre pourquoi, par quels mécanismes. Il faut aussi (et surtout) comprendre par quelles astucieuses institutions les Athéniens s'étaient durablement protégés contre les risques — qu'ils redoutaient, eux aussi, bien sûr — du tirage au sort :
Le tirage au sort comme bombe politiquement durable contre l'oligarchie
Conférence à Paris, samedi 26 février 2011 (audio, 2 h):
http://www.demosphere.eu/node/22964
• Format mp3 (122 mo)
http://dl.free.fr/eHe6pnMHQ
• Format Ogg Vorbis (62 mo)
http://dl.free.fr/dIv9HDCk6
• Format FLAC non destructif (open source), qualité CD, identique à l’enregistrement (722 mo)
http://dl.free.fr/dyApdrjB2
Merci à Stéphane pour avoir enregistré et diffusé cette conférence.
Voyez aussi ce fragment d'un entretien à la maison :
4 Le tirage au sort :
Entretien avec Etienne Chouard - 4 - le tirage... par culture-libre
Ø Vous pourrez ensuite consulter quelques fils très importants du FORUM, spécifiquement consacrés, ou pas, au tirage au sort et à ses modalités :
Attention, chacune des cinq lignes ci-dessous est un océan de bonnes idées à consulter soigneusement. Ne ratez pas ces discussions. Et venez nous rejoindre ! :-)
• Ce n'est pas aux hommes au pouvoir d'écrire les règles du pouvoir
http://etienne.chouard.free.fr/forum/viewtopic.php?id=16
• Désignation des représentants politiques : élections (et avec quel mode de scrutin) ou tirage au sort ?
http://etienne.chouard.free.fr/forum/viewtopic.php?id=20
• Quelle Assemblée Constituante ?
http://etienne.chouard.free.fr/forum/viewtopic.php?id=32
• Le cœur de la Démocratie : formation, expression et respect de la volonté générale
http://etienne.chouard.free.fr/forum/viewtopic.php?id=84
• Une Assemblée Constituante tirée au sort pour constituer l'Union Européenne
En fait, vous verrez dans le forum que le tirage au sort fait encore l'objet d'âpres et passionnantes discussions.
Ø Je vous signale aussi ces billets relatifs au tirage au sort sur le BLOG :
Là aussi, bien sûr, vous pouvez participer.
• Recul de nos libertés sous prétexte de "sécurité" : NOUS N'AVONS PAS DE CONSTITUTION (oct. 2007)
http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php?2007/10/19/84-recul-de-nos-libertes-sous-pretexte-de-securite-nous-n-avons-pas-de-constitution
• Bien fait pour vous ! (nov. 2008)
http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php?2008/11/18/97-bien-fait-pour-vous
• Méconnue, l'arme suprême du peuple contre la corruption des riches : le tirage au sort à la place de l'élection (2011)
http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php?2010/12/17/111-meconnue-l-arme-supreme-du-peuple-contre-la-corruption-des-riches__le-tirage-au-sort-a-la-place-de-l-election
• Conférence 20 février 2011 à Six-Fours : le tirage au sort comme bombe politiquement durable contre l'oligarchie
http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php?2011/02/03/113-le-tirage-au-sort-comme-bombe-politiquement-durable-contre-l-oligarchie
• L'oligarchie ça suffit, vive la démocratie ! Oui, mais pas de démocratie sans tirage au sort ! (2011)
http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php?2011/02/08/116-l-oligarchie-ca-suffit-vive-la-democratie-mais-pas-de-democratie-sans-tirage-au-sort
Par ailleurs, il a été question du tirage au sort sur des lieux de débat extérieurs à mon site, assez fréquentés :
• « Le tirage au sort, d’Étienne Chouard à Ségolène Royal : Wiki-enquête sur un revival athénien »
un débat très intéressant ; c'est polémique, mais justement : on ne progresse jamais tant que dans la contradiction :
http://web.archive.org/web/20070620232350/www.bigbangblog.com/article.php3?id_article=457
Quelques jours après, ce billet de Daniel a été suivi par cet autre billet :
• « Et si la 6ème République venait de commencer ? Le BBB s’autoproclame jury-tiré-au-sort de Royal »
http://web.archive.org/web/20070620231153/www.bigbangblog.com/article.php3?id_article=459
Dans le débat ci-dessus, je vous recommande les commentaires de "Sam", souvent littéralement passionnants sur le tirage au sort de l'Assemblée constituante (cherchez l'expression "par Sam" dans la page).
-------------------
• « Des bases juridiques pour les contre-pouvoirs, par Etienne Chouard, sur le blog de Paul Jorion »
http://www.pauljorion.com/blog/?p=2797
« Commentaires relatifs au billet d’Etienne Chouard, sur le blog de Paul Jorion »
http://www.pauljorion.com/blog/?p=2809
On trouvera aussi quelques explications utiles sur le tirage au sort dans l'immense fleuve, 8 511 pages, de réflexions accumulées pendant deux ans sur le blog de Paul Jorion et que j'ai compilées en un fichier unique (43 Mo, à télécharger une fois pour toutes) :
http://etienne.chouard.free.fr/Europe/Tout_notre_debat_sur_la_monnaie_chez_Paul_Jorion.pdf
Voyez notamment mon échange avec Scaringella (p 713 et 718), avec Fab (p 2221 et s.), avec Daniel (p 2331 et s.), page 4299, avec Barbe-toute-bleue (p 4306 et s.), pages 4365 à 4488, sur l'iségoria (p 6326 et s.)...
Ø Mais pour comprendre en profondeur la force de cette idée révolutionnaire, il faut absolument appronfondir la question et lire quelques LIVRES.
Je vous recommande chaleureusement les sept ouvrages suivants, que je ne saurais classer par ordre de préférence tant ils m'ont tous emballé, SEPT livres qui m'ont donné un plaisir rare ; je n'exagère pas : on y parle librement de ce qui, à mon avis, décidera du bonheur ou du malheur de l'humanité, rien que ça :
• Bernard Manin, « Principes du gouvernement représentatif » (Champs Flammarion, 1995).
• M. H. Hansen, « La démocratie athénienne à l’époque de Démosthène » (Les Belles Lettres, 2003).
• Moses I. Finley, « Démocratie antique et démocratie moderne » (Petite bibliothèque Payot, 2003).
• Yves Sintomer, « Le pouvoir au peuple. Jurys citoyens, tirage au sort et démocratie participative » (La Découverte, 2007).
• Jacques Rancière, « La haine de la démocratie » (La Fabrique, 2005).
• Cornelius Castoriadis, « Post-scriptum sur l'insignifiance. entretiens avec Daniel Mermet » (Poche Essai, 1998).
• Simone Weil, « Note sur la suppression générale des partis politiques » (Climats, 1957).
• Mais aussi, il ne faut surtout pas rater le monument d'Alexis de Tocqueville, « De la démocratie en Amérique », où il est parfois question du tirage au sort, et dans quels termes élogieux !
Voyez surtout l'extrait que j'ai reproduit dans ce florilège pour l'UP : « UP_d_Aix_sur_le_tirage_au_sort_kleroterion_Sintomer_Montesquieu_Tocqueville.pdf »
Sur la critique de l'élection, des partis et de la corruption associée
(sujets évidemment connexes de celui du tirage au sort),
vous lirez aussi avec intérêt :
• Jacques Lazure, « Abolir les partis politiques » (Libre pensée, 2006).
• Philippe Bréaud, « le suffrage universel contre la démocratie », (PUF, 1980).
• Fabrice Wolff, « Qu'est-ce que la démocratie directe ? Manifeste pour une comédie historique », (éditions antisociales 2010).
• Robert Michels, « Les Partis politiques, essai sur les tendances oligarchiques des démocraties » (2011)., (PUF, 1980).
• Alain Garrigou, « Les élites contre la République, Sciences Po et l'ENA », (La Découverte 2001).
• Hervé Kempf, « Comment les riches détruisent la planète », (Seuil 2007)
• Hervé Kempf, « L'oligarchie ça suffit, vive la démocratie », (Seuil 2011)
• Alain Soral, « Comprendre l'Empire. Demain la gouvernance globale ou la révolte des nations », (Éd. Blanche 2011).
•
Sur la très nécessaire VIGILANCE, quotidienne, intime, de tous les citoyens, il y a un phare de la pensée, un livre immense, peut-être LE livre que j'emporterais sur une île déserte si je devais en choisir un seul, une merveille, un précieux collier de perles de pensées, toutes plus utiles les unes que les autres, toutes fortes et simples... Un livre que chacun devrait lire, relire, travailler et annoter toute sa vie, depuis la petite école jusqu'au bout :
Émile Chartier, dit 'ALAIN', « PROPOS SUR LE POUVOIR »
Et comment on fait,
concrètement ?
Vous trouverez ici une vidéo un peu plus longue où j'explique en détail mes propositions d'Assemblée constituante tirée au sort, et les raisons solides que nous pouvons tous avoir de ne PAS craindre la procédure aléatoire :
J'ai rendu visite à Thierry Crouzet chez lui et il a filmé notre conversation : ça permet de faire le tour tranquillement de mes analyses et de mes propositions, concrètement, en réfutant paisiblement la plupart des objections.
Thierry a publié cet entretien sur son blog, "Le peuple des connecteurs" :
Pour une Assemblée constituante citoyenne 1/2
Pour une Assemblée constituante citoyenne 2/2.
Les objections habituelles qui essaie de discréditer la démocratie athénienne (au motif que la démocratie athénienne tenait à l'écart les femmes, les esclaves et les étrangers, ce qui est une remarque à la fois vraie et hors sujet) sont méthodiquement réfutées (vidéo n°2, minute 6:30 et s.).
Ne vous laissez pas embobiner par ces mauvais procès contre la démocratie athénienne, qui est à coup sûr la meilleure protection inventée par les humains contre les voleurs de pouvoir.
Si vous êtes très pressé, vous avez bien 10 minutes, quand même... :-)
Voici une très courte vidéo où j'arrive à dire à peu près tout ce qui compte vraiment sur l'Assemblée constituante tirée au sort :
ÉTIENNE CHOUARD AU LIEU UNIQUE DE NANTES .1
Ø Il y a aussi sur Internet de nombreuses ressources téléchargeables sur le sujet passionnant du tirage au sort. Le système qui consiste à tirer au sort tous nos représentants s’appelle la stochocratie ou la clérocratie :
• http://stochocratie.free.fr/
• et le livre de "Roger de Sizif", « La stochocratie » (Les Belles Lettres, 1998).
• http://www.clerocratie.com
• et le livre de "a href="http://www.amazon.fr/Pour-en-finir-avec-d%C3%A9mocratie/dp/2876031841">François Amanrich, « Pour en finir avec la démocratie » (Papyrus, 2006).
• http://www.mic-fr.org/indexf.html (précieuse ressource sur le référendum d'initiative citoyenne)
• et cette synthèse extraordinaire de Jos Verhulst & Arjen Nijeboer, « Démocratie directe, faits et arguments sur l'introduction de l'initiative et du référendum » : http://www.democracy-international.org/fileadmin/pdfarchiv/di/chapters-fr/02-democratie-directe-fr.pdf
Voyez aussi les expériences pratiques ayant utilisé le tirage au sort :
• « Conférence de Citoyens sur les OGM : une expérience enthousiasmante » par Michel Pimbert :
http://etienne.chouard.free.fr/Europe/messages_recus/2006-05-20_Michel_Pimbert_Terre_a_terre.htm
Ø J'attire aussi votre attention sur ce livre particulier, téléchargeable uniquement sur mon site, à qui je dois une fière chandelle parce que c'est lui qui m'a fait découvrir le tirage au sort pour la première fois, en septembre 2005 : c'est un des mes milliers de lecteurs du printemps 2005 qui m'a envoyé d'autorité son livre et ses disquettes à la maison, puis qui m'a appelé maintes fois, et quand j'ai enfin lu son livre, ça m'a scotché, bouleversé, et j'ai passé ensuite des milliers d'heures à appronfondir ce sujet décisif et méconnu.
Donc, merci à toi, Pierre :-) (André Tolmere est un pseudo).
Chers amis, lisez donc André Tolmère, « Manifeste pour la vraie démocratie », ça remue.
Dernière mise à jour de cette page : 17 mars 2011
(je suis affreusement en retard, j'ai des centaines de livres à vous signaler... Pas le temps, pardon.)
Étienne.
pour http://etienne.chouard.free.fr
On n'est pas préparés à cette idée : la première fois qu'on nous parle de tirage au sort en politique, on ouvre tous des yeux incrédules et on se demande quelle est cette nouvelle lubie. Le mythe de l'élection est très puissant et il n'est pas facile de s'en déprendre, même quelques minutes pour voir.
Portant, je vous conseille chaleureusement de laisser une chance à l'idée et de lire seulement quelques lignes sur le sujet : vous allez vite sentir en vous-même que, loin d'être une nouvelle lubie, c'est une bonne idée, et même une très bonne —et très vieille— idée, bien connue de nos aïeux et bien testée (pendant des siècles !) avec d'excellents résultats.
Ø Pour se mettre en jambes, écoutez d'abord ce résumé en 6 minutes chrono :
Pourquoi faut-il s’intéresser au tirage au sort ?
(source : ITV audio pour Hervé Kempf, sur Reporterre.net, le 11 février 2011.)
Ø Lisez ensuite cette synthèse :
« 1) Élection ou tirage au sort ? Aristocratie ou démocratie ?
2) Qui est légitime pour faire ce choix de société ?
Le peuple lui-même ou ses élus ? »
(pdf, MAJ : 2 août 2007).
Ø Voyez ensuite cette vidéo :
« Faut-il tirer au sort nos députés ? »
un débat télévisé sur LCP (La Chaîne Parlementaire)
dans l’émission 'Impertinences' avec Bruno Masure (en deux parties)
(vidéo, MAJ : 15 mai 2007) :
ÉTIENNE CHOUARD 1/2 - LE TIRAGE AU SORT DES DÉPUTÉS - LCP.
ÉTIENNE CHOUARD 2/2 - LE TIRAGE AU SORT DES DÉPUTÉS - LCP.
--------
Hervé Chaygneaud-Dupuy, dont l'intervention est diffusée au coeur du débat ci-dessus, est quelqu'un de passionnant. C'est lui qui m'a donné, il y a quelques années,l'idée géniale de combiner l'élection et le tirage au sort avec deux chambres, l'une élue, qui serait la chambre des professionnels de la politique, la Chambre des Partis, et l'autre tirée au sort, qui serait la chambre des non professionnels de la politique, la Chambre des Citoyens : aucune loi ne pourrait être imposée au corps social sans l'aval des deux chambres, chacune aurait un droit de veto. Voyez son plaidoyer, je l'ai trouvé formidable :
« DES DÉPUTÉS TIRÉS AU SORT - PROPOSITION ICONOCLASTE POUR DES CITOYENS LÉGISLATEURS »
http://etienne.chouard.free.fr/Europe/messages_recus/HCD_deputestiresausort.pdf
Ø Consultez ensuite ce florilège que j'ai composé pour nos ateliers de l'UPPA (Université Populaire du Pays d'Aix en Provence) : « UP_d_Aix_sur_le_tirage_au_sort_kleroterion_Sintomer_Montesquieu_Tocqueville.pdf »
Vous trouverez, dans cet assortiment de textes importants :
• Un extrait (du chapitre 2) du livre littéralement passionnant d’Yves Sintomer, « Le pouvoir au peuple. Jurys citoyens, tirage au sort et démocratie participative », La découverte, mars 2007.
• Des images de klérotérion, la machine à tirer au sort qui a servi il y a 2500 ans à désigner les magistrats tous les matins parmi les milliers de citoyens présents chaque jour. Yves Sintomer explique cette formidable procédure antique ; livre à connaître,
• Le jugement très favorable que Montesquieu portait au tirage au sort, rappelé par Bernard Manin, dans son livre enthousiasmant, "Principes du gouvernement représentatif",
• Le plaidoyer formidable de Tocqueville pour les jurys citoyens tirés au sort, institution politique émancipatrice et pédagogique : le chapitre VIII de l a 2e partie « De la démocratie en Amérique » est une pure merveille. Ne ratez pas ça, c'est superbement écrit,
• ... et quelques textes réglementaires sur les procédures actuelles du tirage au sort des jurys d'Assises en France.
Ø Je vous propose ensuite un enregistrement sonore d'une conférence récente, à Paris, où j'ai pu résumer pourquoi une démocratie digne de ce nom NE PEUT PAS se passer du tirage au sort : l'élection est la négation même de la démocratie, le chemin forcé vers une oligarchie ploutocratique : il faut comprendre pourquoi, par quels mécanismes. Il faut aussi (et surtout) comprendre par quelles astucieuses institutions les Athéniens s'étaient durablement protégés contre les risques — qu'ils redoutaient, eux aussi, bien sûr — du tirage au sort :
Le tirage au sort comme bombe politiquement durable contre l'oligarchie
Conférence à Paris, samedi 26 février 2011 (audio, 2 h):
http://www.demosphere.eu/node/22964
• Format mp3 (122 mo)
http://dl.free.fr/eHe6pnMHQ
• Format Ogg Vorbis (62 mo)
http://dl.free.fr/dIv9HDCk6
• Format FLAC non destructif (open source), qualité CD, identique à l’enregistrement (722 mo)
http://dl.free.fr/dyApdrjB2
Merci à Stéphane pour avoir enregistré et diffusé cette conférence.
Voyez aussi ce fragment d'un entretien à la maison :
4 Le tirage au sort :
Entretien avec Etienne Chouard - 4 - le tirage... par culture-libre
Ø Vous pourrez ensuite consulter quelques fils très importants du FORUM, spécifiquement consacrés, ou pas, au tirage au sort et à ses modalités :
Attention, chacune des cinq lignes ci-dessous est un océan de bonnes idées à consulter soigneusement. Ne ratez pas ces discussions. Et venez nous rejoindre ! :-)
• Ce n'est pas aux hommes au pouvoir d'écrire les règles du pouvoir
http://etienne.chouard.free.fr/forum/viewtopic.php?id=16
• Désignation des représentants politiques : élections (et avec quel mode de scrutin) ou tirage au sort ?
http://etienne.chouard.free.fr/forum/viewtopic.php?id=20
• Quelle Assemblée Constituante ?
http://etienne.chouard.free.fr/forum/viewtopic.php?id=32
• Le cœur de la Démocratie : formation, expression et respect de la volonté générale
http://etienne.chouard.free.fr/forum/viewtopic.php?id=84
• Une Assemblée Constituante tirée au sort pour constituer l'Union Européenne
En fait, vous verrez dans le forum que le tirage au sort fait encore l'objet d'âpres et passionnantes discussions.
Ø Je vous signale aussi ces billets relatifs au tirage au sort sur le BLOG :
Là aussi, bien sûr, vous pouvez participer.
• Recul de nos libertés sous prétexte de "sécurité" : NOUS N'AVONS PAS DE CONSTITUTION (oct. 2007)
http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php?2007/10/19/84-recul-de-nos-libertes-sous-pretexte-de-securite-nous-n-avons-pas-de-constitution
• Bien fait pour vous ! (nov. 2008)
http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php?2008/11/18/97-bien-fait-pour-vous
• Méconnue, l'arme suprême du peuple contre la corruption des riches : le tirage au sort à la place de l'élection (2011)
http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php?2010/12/17/111-meconnue-l-arme-supreme-du-peuple-contre-la-corruption-des-riches__le-tirage-au-sort-a-la-place-de-l-election
• Conférence 20 février 2011 à Six-Fours : le tirage au sort comme bombe politiquement durable contre l'oligarchie
http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php?2011/02/03/113-le-tirage-au-sort-comme-bombe-politiquement-durable-contre-l-oligarchie
• L'oligarchie ça suffit, vive la démocratie ! Oui, mais pas de démocratie sans tirage au sort ! (2011)
http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php?2011/02/08/116-l-oligarchie-ca-suffit-vive-la-democratie-mais-pas-de-democratie-sans-tirage-au-sort
Par ailleurs, il a été question du tirage au sort sur des lieux de débat extérieurs à mon site, assez fréquentés :
• « Le tirage au sort, d’Étienne Chouard à Ségolène Royal : Wiki-enquête sur un revival athénien »
un débat très intéressant ; c'est polémique, mais justement : on ne progresse jamais tant que dans la contradiction :
http://web.archive.org/web/20070620232350/www.bigbangblog.com/article.php3?id_article=457
Quelques jours après, ce billet de Daniel a été suivi par cet autre billet :
• « Et si la 6ème République venait de commencer ? Le BBB s’autoproclame jury-tiré-au-sort de Royal »
http://web.archive.org/web/20070620231153/www.bigbangblog.com/article.php3?id_article=459
Dans le débat ci-dessus, je vous recommande les commentaires de "Sam", souvent littéralement passionnants sur le tirage au sort de l'Assemblée constituante (cherchez l'expression "par Sam" dans la page).
-------------------
• « Des bases juridiques pour les contre-pouvoirs, par Etienne Chouard, sur le blog de Paul Jorion »
http://www.pauljorion.com/blog/?p=2797
« Commentaires relatifs au billet d’Etienne Chouard, sur le blog de Paul Jorion »
http://www.pauljorion.com/blog/?p=2809
On trouvera aussi quelques explications utiles sur le tirage au sort dans l'immense fleuve, 8 511 pages, de réflexions accumulées pendant deux ans sur le blog de Paul Jorion et que j'ai compilées en un fichier unique (43 Mo, à télécharger une fois pour toutes) :
http://etienne.chouard.free.fr/Europe/Tout_notre_debat_sur_la_monnaie_chez_Paul_Jorion.pdf
Voyez notamment mon échange avec Scaringella (p 713 et 718), avec Fab (p 2221 et s.), avec Daniel (p 2331 et s.), page 4299, avec Barbe-toute-bleue (p 4306 et s.), pages 4365 à 4488, sur l'iségoria (p 6326 et s.)...
Ø Mais pour comprendre en profondeur la force de cette idée révolutionnaire, il faut absolument appronfondir la question et lire quelques LIVRES.
Je vous recommande chaleureusement les sept ouvrages suivants, que je ne saurais classer par ordre de préférence tant ils m'ont tous emballé, SEPT livres qui m'ont donné un plaisir rare ; je n'exagère pas : on y parle librement de ce qui, à mon avis, décidera du bonheur ou du malheur de l'humanité, rien que ça :
• Bernard Manin, « Principes du gouvernement représentatif » (Champs Flammarion, 1995).
• M. H. Hansen, « La démocratie athénienne à l’époque de Démosthène » (Les Belles Lettres, 2003).
• Moses I. Finley, « Démocratie antique et démocratie moderne » (Petite bibliothèque Payot, 2003).
• Yves Sintomer, « Le pouvoir au peuple. Jurys citoyens, tirage au sort et démocratie participative » (La Découverte, 2007).
• Jacques Rancière, « La haine de la démocratie » (La Fabrique, 2005).
• Cornelius Castoriadis, « Post-scriptum sur l'insignifiance. entretiens avec Daniel Mermet » (Poche Essai, 1998).
• Simone Weil, « Note sur la suppression générale des partis politiques » (Climats, 1957).
• Mais aussi, il ne faut surtout pas rater le monument d'Alexis de Tocqueville, « De la démocratie en Amérique », où il est parfois question du tirage au sort, et dans quels termes élogieux !
Voyez surtout l'extrait que j'ai reproduit dans ce florilège pour l'UP : « UP_d_Aix_sur_le_tirage_au_sort_kleroterion_Sintomer_Montesquieu_Tocqueville.pdf »
Sur la critique de l'élection, des partis et de la corruption associée
(sujets évidemment connexes de celui du tirage au sort),
vous lirez aussi avec intérêt :
• Jacques Lazure, « Abolir les partis politiques » (Libre pensée, 2006).
• Philippe Bréaud, « le suffrage universel contre la démocratie », (PUF, 1980).
• Fabrice Wolff, « Qu'est-ce que la démocratie directe ? Manifeste pour une comédie historique », (éditions antisociales 2010).
• Robert Michels, « Les Partis politiques, essai sur les tendances oligarchiques des démocraties » (2011)., (PUF, 1980).
• Alain Garrigou, « Les élites contre la République, Sciences Po et l'ENA », (La Découverte 2001).
• Hervé Kempf, « Comment les riches détruisent la planète », (Seuil 2007)
• Hervé Kempf, « L'oligarchie ça suffit, vive la démocratie », (Seuil 2011)
• Alain Soral, « Comprendre l'Empire. Demain la gouvernance globale ou la révolte des nations », (Éd. Blanche 2011).
•
Sur la très nécessaire VIGILANCE, quotidienne, intime, de tous les citoyens, il y a un phare de la pensée, un livre immense, peut-être LE livre que j'emporterais sur une île déserte si je devais en choisir un seul, une merveille, un précieux collier de perles de pensées, toutes plus utiles les unes que les autres, toutes fortes et simples... Un livre que chacun devrait lire, relire, travailler et annoter toute sa vie, depuis la petite école jusqu'au bout :
Émile Chartier, dit 'ALAIN', « PROPOS SUR LE POUVOIR »
Et comment on fait,
concrètement ?
Vous trouverez ici une vidéo un peu plus longue où j'explique en détail mes propositions d'Assemblée constituante tirée au sort, et les raisons solides que nous pouvons tous avoir de ne PAS craindre la procédure aléatoire :
J'ai rendu visite à Thierry Crouzet chez lui et il a filmé notre conversation : ça permet de faire le tour tranquillement de mes analyses et de mes propositions, concrètement, en réfutant paisiblement la plupart des objections.
Thierry a publié cet entretien sur son blog, "Le peuple des connecteurs" :
Pour une Assemblée constituante citoyenne 1/2
Pour une Assemblée constituante citoyenne 2/2.
Les objections habituelles qui essaie de discréditer la démocratie athénienne (au motif que la démocratie athénienne tenait à l'écart les femmes, les esclaves et les étrangers, ce qui est une remarque à la fois vraie et hors sujet) sont méthodiquement réfutées (vidéo n°2, minute 6:30 et s.).
Ne vous laissez pas embobiner par ces mauvais procès contre la démocratie athénienne, qui est à coup sûr la meilleure protection inventée par les humains contre les voleurs de pouvoir.
Si vous êtes très pressé, vous avez bien 10 minutes, quand même... :-)
Voici une très courte vidéo où j'arrive à dire à peu près tout ce qui compte vraiment sur l'Assemblée constituante tirée au sort :
ÉTIENNE CHOUARD AU LIEU UNIQUE DE NANTES .1
Ø Il y a aussi sur Internet de nombreuses ressources téléchargeables sur le sujet passionnant du tirage au sort. Le système qui consiste à tirer au sort tous nos représentants s’appelle la stochocratie ou la clérocratie :
• http://stochocratie.free.fr/
• et le livre de "Roger de Sizif", « La stochocratie » (Les Belles Lettres, 1998).
• http://www.clerocratie.com
• et le livre de "a href="http://www.amazon.fr/Pour-en-finir-avec-d%C3%A9mocratie/dp/2876031841">François Amanrich, « Pour en finir avec la démocratie » (Papyrus, 2006).
• http://www.mic-fr.org/indexf.html (précieuse ressource sur le référendum d'initiative citoyenne)
• et cette synthèse extraordinaire de Jos Verhulst & Arjen Nijeboer, « Démocratie directe, faits et arguments sur l'introduction de l'initiative et du référendum » : http://www.democracy-international.org/fileadmin/pdfarchiv/di/chapters-fr/02-democratie-directe-fr.pdf
Voyez aussi les expériences pratiques ayant utilisé le tirage au sort :
• « Conférence de Citoyens sur les OGM : une expérience enthousiasmante » par Michel Pimbert :
http://etienne.chouard.free.fr/Europe/messages_recus/2006-05-20_Michel_Pimbert_Terre_a_terre.htm
Ø J'attire aussi votre attention sur ce livre particulier, téléchargeable uniquement sur mon site, à qui je dois une fière chandelle parce que c'est lui qui m'a fait découvrir le tirage au sort pour la première fois, en septembre 2005 : c'est un des mes milliers de lecteurs du printemps 2005 qui m'a envoyé d'autorité son livre et ses disquettes à la maison, puis qui m'a appelé maintes fois, et quand j'ai enfin lu son livre, ça m'a scotché, bouleversé, et j'ai passé ensuite des milliers d'heures à appronfondir ce sujet décisif et méconnu.
Donc, merci à toi, Pierre :-) (André Tolmere est un pseudo).
Chers amis, lisez donc André Tolmère, « Manifeste pour la vraie démocratie », ça remue.
Dernière mise à jour de cette page : 17 mars 2011
(je suis affreusement en retard, j'ai des centaines de livres à vous signaler... Pas le temps, pardon.)
Étienne.
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